Этерна прям...

Эту историю со всех сторон уже обсосали на ЖЖ. Автор, которая это написала, сначала говорила, что котов оставили в мешках, затем начала писать, что их просто перевезли на пустырь и там всех выпустили. Короче говоря, странная какая-то история. Я бы делила ее на три, а то и больше.

Там до конца надо дочитать - утопили их.

Clariche
Где там? По ссылке? Я читала все, переходя из ЖЖ в ЖЖ + комментарии. И что-т мне, честно говоря, слабо верится в то, что котят вот прям в мешках там бросили. Даже если и так, случай этот далеко не самый вопиющий. Издеваются у нас над бродячими животными только так, и не только святые отцы-экономы. Просто "продвинутая" сетевая аудитория как-то по-особенному ядовито относится к религиозной тематике и всему, что около. Не потому, что они так думают, а потому что ругать "ПутЭна, кровавую гэбню и их приспешников" банально МОДНО. Хороший тон, как читать Мураками и кушать рукколу. Не прими на свой счет.

Hrisanta
что ругать "ПутЭна, кровавую гэбню и их приспешников" банально МОДНО. Хороший тон, как читать Мураками и кушать рукколу. Не прими на свой счет.
*Смеюсь* - люблю рукколу! особенно со слабосоленой семгой. Я вообще-то согласна целиком и полностью. Но вполне могу допустить, что утопили - я ж жила там, кошек там и в самом деле очень много, их приносят, подкидывают именно считая, что "божьи люди позаботятся". А божьи люди они тоже люди, им не прокормить, не расместить такое количество, а кастрировать к Сергиевом Посаде сложно, там ветеринарки-то нет как таковой. Да и деньги это. Но топить это все же зло. У меня в семье топили, я насмотрелась в детстве.

Clariche
Жалко зверев полюбому. Хоть я кошек и не очень люблю.

Clariche короче - на том свете батюшке зачтётся это.
Кошка единственное животное, которое пускают в храм. А ещё говорят, старые люди (с), что первый, кто встретит нас на том свете, это кошки, они будут сидеть и смотреть как вешаются наши грехи и хорошие дела. Говорят, всё те же старые люди, что за одну спасённую кошачью жизнь прощают половину грехов.
*тут должен быть мат в адрес отца-эконома, но чтоб ему...* Короче, сочтутся с батюшкой.

ИМХО, лучше утопить, чем любоваться как, с легкой руки "любителей животных", кошки гибнут зимой от голода и холода, а потом разлагаются по углам, распостраняя редкостные ароматы.
А то, подбросит кто-то добренький киску к тебе на постой, а ты потом будешь решать проблемы и с окресными котами, с котятами, и с прокормом размножающегося в геометрической прогрессии кошачьего стада. Которое, к слову, дикое и в руки не дается. Тебе предложат их кастрировать, то есть иными словами исключительно из любви к животным заплатить свои кровные, отвезти киску к ветеринару, а потом выхаживать после операции. ( мне что, занятся больше нечем?! Я в гринпис на добровольных началах не нанималась)
После этого лично у меня появляется желание утопить того, кто эту киску мне подбросил, расчитывая на мою доброту. Но к сожалению, это аморально.
Поэтому, я отца эконома понимаю. Он выбрал меньшее из двух зол. Быть добрым за чужой счет очень удобно. Защищать права животных, находясь по другую сторону экрана очень приятно и не обременительно! Ведь "подзащитных", извиняюсь, кормить надо и ухаживать за ними. А десять кошек наредкость прожорливые твари!
Сорри за эмоции. У меня просто накипело. Самой как-то киску подкинули и забыли. А мы до сих пор расхлебываем.(((

ludowiga знаете что.... вы когда-нибудь тонули? вам приятно было, когда вода заливала ваши рот, уши, вы чувствовали как тяжелеет ваш желудок, наполняясь водой, вы испытывали свинцовую усталость во всём теле и никакой жизни перед глазами не пробегало, а лишь тоска куда-то тянула?
Купались все, в подобные ситуации, думаю, попадали тоже все. То есть, вы хотите, чтобы невинное животное испытало все эти прелести?
Если уж если брать грех на свою душу, то хоть цивилизованно усыплять. А то может сразу брать животных и за задние лапы, о столб?
Быть добрым за чужой счет очень удобно
Даже для того, чтобы быть добрым за чужой счёт, нужно иметь определённую силу духа. А это, блять, отец церкви! Который "не убий" послал на хуй.
Извините мой французский.

Лина Инверс
А вы хоронили когда-нибудь впордряд 9 кошек, которые мучительно умерали от какой-то болезни на пороге вашего дома? Диких кошек, которые до этого никогда не давались в руки человеку. Никогда не подходили близко, а умирать приходили к вам. Вы убирали кошачью рвоту, которой был залит весь двор? Вы искали по углам разлагающиеся трупы и хоронили облепленные червями маленькие тела? Знаете почему они дохли? От сильного мороза.и голода А знаете почему пришли умерать в наш дом? Потому что мы их кормили, когда могли приехать. Варили трехлитровую кастрюлю каши и кормили. Потому что, глядеть на то, как животное подыхает от голода нет никаких сил. А в руки эти животные не даются совершенно. И их много. 9 штук. Дети той кошки, которую привезли на дачу любители животных и "забыли" возле нашего дома. Цивилизованно успылять - это ловить все стадо, получить кучу царапин, потом вопящий мешок на такси тащить за 2 десятока киллометров и просить 90-летнего старичка ветеринара усыплять эту гвардию. При этом сделать как-нибудь так, чтобы кошаки не растерзали самого старичка. Почему кошаки большие? А кошка мать их прятала. Рассказать вам как дикая кошка может спрятать детей в деревне? Рассказать как приблудные кошки могут спрятать котят в Лавре? Они их сразу под нос не суют. Они их подращивают до жизнеспособного возраста и приводят. Диких, способных дорого продать сою жизнь.
К слову, не убий относится прежде всего к людям. Или вы считаете, что будущая колбаса и котлеты умерают соей смертью от старости? А сосиски растут на деревьях. Для вас будет откровением, что не в постный день разрешается мясо? А телята и поросята такие умилительные. Вас никогда топором не рубили по башке? Вы желает такого невинному животному?

ludowiga вот спасибо, что просветили деревенского человека о жизни в деревне. А я-то и не знала. Да конечно, откуда мне, в один период, у нас всего-то на два дома наш и бабушкин было восемь кошек, это не считая вообще, всех кошек, что у нас когда-либо были.
А-а-а, и поросят сюда же. Ага. Котлеты, колбаса - профанация вегетерианства.
Знаете что... мы друг друга всё равно не поймём, это было ясно с самого начала, вы - сусик, а я - мымра. Нам с вами не по пути. Беспредметен спор.
А "не убий" относится прежде всего к отцу церкви.

Знаете, мне плевать как умирал мой бифштекс - всякие там свиньи-коровы для этого и созданы. Кошки предназначены для другого. Но да суть не в том. А в том, что святые отцы про заповеди в большинстве своем вообще позабыли. Если уж ты священник, или монах - уж не убий-то мог бы и соблюсти. Хотя бы в виде тго, чтобы не топить, а просто вывести зверей подальше. Что касается денег - когда я вижу, что Лавра сделала с Сергиевым Посадом, противно делается. На то, чтобы фактически захватить город у них деньги есть. На то, чтобы отобрать у города почту, парк, центральные здания - есть. На то, чтобы батюшки по всей округе строили себя особняки - есть. На все остальное как-то не остается у них.

Clariche
я всегда страдала косноязычием, спасибо за то, что ты "перевела", то что я думаю.
Кошки предназначены для другого.

Так и вспоминается Египет и бритые жрецы, склоняющие головы перед снисходительно глядящими ушастыми четырёхлапыми богинями.
Вот интересно, откуда у святых отцов такая ненависть к кошкам, инквизиция, сжигание на кострах вместе с подозреваемыми в ведьмовстве. А ведь по преданиям (ну не в Библии это было, это точно, однако место имеет быть), это животные которые сопровождали Христа на Голгофу, зализывали его раны и получили за это доступ в храм.
А по поводу диких, уличных котов - чем мы им платим за то, что они, находя в мусорных баках выброшенных новорожденных не сжирают их (!) а греют своим телом и призывно орут на всю улицу, вызывая подмогу.
Кошка - животное необыкновенное, а чем мы платим им!
Чем вообще мы платим не только муськам и барсикам, но и нашим верным жуликам, рексам... Чистку надо начинать с себя, с себя.....

Лина Инверс
Вот интересно, откуда у святых отцов такая ненависть к кошкам
Ты знаешь, тут даже не к кошкам - я думаю, если бы вот так плодились у них собаки или барсуки какие-нибудь, их ждала бы таже участь. Поражает лицемерие - без того чтобы "хоссподи, благослови" сказать шагу не ступят, а такое творят. Да, трудно. Да, стерилизация требует денег, времени, усилий. А если ты всего этого боишься, то зачем ты вообще в монахи подался?

Clariche а они не боятся, они просто над этим не думают. Зачем им это...
Всё, не могу, искупалась в негативе по самое-самое. Пойду искать батюшку, который крестил мою крестницу год назад. Вот Человек. Вот Отец Церкви. Блин, жалко, что он не местный, а приезжает. Хоть посмотрю издали на хороших людей.

А попы вполне могли такое сделать...Если эти толстопузые бизнесмены не стясняются трясти своими кошельками и светить красными мордами в сиротских домах среди голодных детей....то....

Maniac Face
Если эти толстопузые бизнесмены не стясняются трясти своими кошельками
Вот то-то и оно, что в большинстве своем это теперь бизнесмены. Как ни странно, советские гонения на церковь с т.з. морального отбора были полезны. Тогда уж точно в священники да монахи шли только те, кому это было духовно нужно.

Clariche Дело еще и в том, что церковь очищалась в годы гоенний и зарастала грязью при либералах...Это история....

Maniac Face история в том, что в тыща каком-то древнем году церковь встала перед выбором двух путей - стяжательства и нестяжательства..... Сложно догадаться, какой путь она выбрала

Лина Инверс О, там борьба нешуточная шла.В католицизме-с 8 по 13 век, у нас-в 15-16 веках.Причем побеждали с переменным успехом.Я как раз недавно статью писал на эту тему.

Maniac Face вот! вот!
так что...если сама церковь выбрала путь стяжательства...ну не знаю, как можно верить в такую церковь

Лина Инверс Тут опять же...возникает чисто теологический спор.С одной стороны, богатая церковь привлекает бизнесменов.С другой имеет возможность помочь страждущим.Но зачастую бизнесмен перевешивает мецената.
Так же и с бедными церковниками.Вопрос в том, как распоряжаются богатством.В настоящее время-все очень и очень грустно.Попы на мерседесах, когда многие исторические памятники в запустении, проблема сиротства, сект и прочего....

Maniac Face вопрос оч интересный и всегда меня ..ээ...интересовал, однако я сейчас не в том состоянии чтобы продолжать дискуссию.... *нетрезво икнула и слиняла спать* %)

Лина Инверс На мой взгляд историка, такие темы как раз и надо по пьянке обсуждать)))))

Maniac Face
На мой взгляд историка, такие темы как раз и надо по пьянке обсуждать)))))
А на мой взгляд историка такие темы вообще... не решаемы. Писала я когда-то курсовую по секуляризации. Еще сколько веков назад их лишили земель и пр. А сечас опять разговоры ходят, что церкви разрешат приобретение земель. Возвращаемся в допетровские времена.

Clariche Скорее уж во времена Ивана Третьего))))))В период становления теории Третьего Рима.

Maniac Face
Ну правильно, в допетровские.

Maniac Face на мой взгляд дочери преподавателя истории - такие проблемы.... не решаемы.
Вообще, Пётр Первый поступил мудро, разграничив светскую и церковную власть, а так же введя Синод. Церкви нужна сильная рука светского человека, иначе, наша достаточно ортодоксальная вера, наше православие, очень хорошо умудрится утопить государство и себя во мракобесии.

Лина Инверс
Пётр Первый поступил мудро, разграничив светскую и церковную власть, а так же введя Синод
Ну, формально она и сейчас разделена, а толку? Нет у нас сильной руки светского человека... точнее есть, но он явно считает, что православие вполне может стать а)новой идеологией б)в качестве этой идеологии противостоять мусульманской

Clariche ставить идеологией веру - опасно и умный и сильный человек должен об это...мм...догадываться.
Именно противопосталение религий и порождает всевозможные конфликты.
Формально - разделена, да, но ведь лезут же. То им подавай преподавание закона Божьего в школах, то они желают пересмотреть школьную программу.
Вообще, я как всегда занимаю крайние, максималистские позиции и у меня полно претензий к нашей церкви. Особенно обидно за наш нижегородский планетарий. Он был расположен на территории мужского монастыря и был известен тем, что был уникальным из-за того, что бывшая часовня, в которой он располагался, обладала каким-то там офигенным куполом и планетарий был уникален не только в СССР (России), но и похоже, что в мире. Ничего, что планетарий был маленький, но уникальный. Но увы, церковь не знает такого слова как "уникальный", церковь знает слово "моё". В течении долгого периода времени планетарий выгонялся, выживался, потом договорились, что будут строить новый, а до тех пор - пусть будет в монастыре. Словно в насмешку на него нацепили деревянный крест.....
Новый планетарий построили. Переехали уже туда. Только вот... строили второпях и крыша его течёт, у города отобрали уникальное сооружение...
Собственно данная история к кошкам имеет малое отношение.....
Однако церковь должна быть жёстко отделена от государства, ей должно быть запрещено всё, тем более - приобретение земель и вмешательство в государственные дела. Отменить тот закон, что позволял церквям и монастырям возвращать свои здания. Если местные власти решат отдать к примеру бывший хлебзавод, а до того бывшую церковь снова церкви - пожалуйста, если это экономически невыгодно - перетопчутся. Раз церковь "радеет" о благе, так вот пусть порадеют таким образом, всё больше пользы.
Дала волю детским обидам